讓中國的好工藝,、好設(shè)計被世界看到 | 對話品牌[上下]之[下]篇
來源：高端品牌管理專業(yè)碩士時間：2020-05-09
「上下」(Shang Xia) 是法國愛馬仕 (Hermes) 集團與中國設(shè)計師蔣瓊耳女士于2008年在中國攜手創(chuàng)立的新品牌，致力于傳承中國及亞洲其他國家精湛的手工藝,，通過創(chuàng)新,，使其重返至當(dāng)代生活。
「上下」分別位于上海和巴黎的旗艦店
本篇文章是法國里昂商學(xué)院教授Klaus Heine采訪“上下”首席執(zhí)行官及藝術(shù)總監(jiān)蔣瓊耳和原愛馬仕全球CEO,、現(xiàn)“上下”主席 Patrick Thomas的下篇,，他們重點談了“上下”的文化和創(chuàng)意等問題。點擊這里回顧 誕生于中國本土的奢侈品品牌如何打造 | 對話品牌[上下]之[上]篇
采訪人：Klaus Heine
法國里昂商學(xué)院高端品牌管理項目主任,，里昂商學(xué)院奢侈品營銷學(xué)副教授,。
受訪人：Patrick Thomas、蔣瓊耳
Patrick Thomas
上下品牌聯(lián)合創(chuàng)始人,，現(xiàn)「上下」主席,，愛馬仕國際集團首位非家族成員CEO，前后服務(wù)愛馬仕近20年,，1989年-1997年擔(dān)任Hermès 愛馬仕董事總經(jīng)理，2003年回歸擔(dān)任CEO,，2014年榮休,。
蔣瓊耳
國際著名設(shè)計師，「上下」品牌創(chuàng)始人,，現(xiàn)任「上下」首席執(zhí)行官及藝術(shù)總監(jiān),。出身藝術(shù)世家，留學(xué)法國,，曾多次在上海舉辦個人藝術(shù)展覽,，并在巴黎舉辦了瓊耳藝術(shù)設(shè)計展，在瑞士日內(nèi)瓦參加聯(lián)合國總部舉辦的“光之性·靈”瓊耳藝術(shù)作品展,。創(chuàng)作領(lǐng)域涵蓋了現(xiàn)代繪畫與平面,、室內(nèi)、首飾,、家具等設(shè)計的各個方面,。2013年, 榮獲法國文化部頒發(fā)“法蘭西共和國文學(xué)藝術(shù)騎士勛章”,。2016年3月, 在上海獲頒“法蘭西共和國國家功勛騎士勛章”。
從左到右：Klau Heine, 蔣瓊耳,，Patrick Thomas
包容,、真實而充滿創(chuàng)意的文化
Klaus：我們來談?wù)勎幕,！吧舷隆庇袆e于其他品牌的獨特文化是什么,？
蔣瓊耳:我認為“上下”的企業(yè)文化就是把中國文化賦予新義。中國文化是開放的,，我們擁抱各類文化融入到我們的文化之中,，所以在“上下”，我們開創(chuàng)了一種包容的文化,，包容不僅僅是對顧客的態(tài)度,，也是我們對于手工藝人的態(tài)度。我們不會讓這些匠人單打獨斗,，而是會擁抱他們?nèi)谌胛覀兊膱F隊,，幫助他們和我們一同成長，我想這正是“上下”的企業(yè)文化,。
另一方面是真實性,，真實性彌足珍貴。我們在團隊中的工作方式,、我們和手藝人打交道的方式以及服務(wù)客戶的過程都滲透著真實性,，以及我們的誠意。
第三點是創(chuàng)意,，我們是一家小企業(yè),，更小的組織意味著更大的創(chuàng)意。我們也非常享受這種“小而美”,，這給了我們更大的創(chuàng)意空間,，不僅體現(xiàn)在產(chǎn)品上的創(chuàng)新，還包括我們在商業(yè)模式,，以及服務(wù),、體驗和溝通方式上的創(chuàng)新。這些都需要探索創(chuàng)新,，我們沒有成熟大品牌那樣大筆的預(yù)算,，但是顧客的期望卻是一樣高的，因為在他們眼里,， “上下”是和迪奧,、香奈兒、愛馬仕一樣的品牌,，所以顧客對價值的期待是一樣的,。因為我們的體量小,，這就必須營造出一種情感上的價值。
很幸運的是,， “上下”源于中國傳統(tǒng)文化,，中國文化擁有豐富的內(nèi)涵來支撐我們，來為顧客營造一種源于文化的情感上的體驗,。總之,，我認為包容、真實以及創(chuàng)意共同構(gòu)成了“上下”的文化,。
Patrick:是的,。瓊耳做得很棒的一點是，她圍繞著這些價值觀,，組織了公司的生命力,，因為單單只是認同這些價值觀而不去踐行也是不夠的。從最基層員工到高管,，都需要依據(jù)這些價值觀來行動,，并在內(nèi)部分享。對他人包容就是一種生活態(tài)度,。這一切正實實在在發(fā)生在“上下”,。
Klaus：能對比一下“上下”和愛馬仕在企業(yè)文化上的差異嗎？
Patrick:差異就是體量的不同,，沒辦法把一個營收在60到70億歐元的公司和我們這樣的公司相對比,。我們創(chuàng)立的時間不同，年代不同,。上下是一個小家庭,，這是一個優(yōu)點，而不是缺點,。愛馬仕已經(jīng)擁有15000到20000名員工,，我們努力維系著這個大家庭，這一點非?？少F，也更為不易,，所以這很難對比,。我們的共同點是，我們對品質(zhì)的追求是一脈相承的,。
基于哲學(xué)的創(chuàng)作
Klaus：能談?wù)勔恢痹趩l(fā)你的中國哲學(xué)嗎,？
蔣瓊耳:有很多方面。從名字開始,，“上下”源自中國道教——生活中看似充滿“對立”,，我們不需要去選擇,，而是要兼顧對話，并從中找到平衡,。這是我們生活的平衡哲學(xué),。
我們做的每一件事，都受到了中國哲學(xué)的啟發(fā),。比如中國的書法,，會在宣紙上留下很多空白，留下墨跡的只是少數(shù)地方,。在中國的哲學(xué)中,，留白比書法更能彰顯書畫的力量。生活也是一樣,，也要有空白的地方,。所以我們打造了“上下”的品茶空間，在這里你可以暫時逃離生活,，一人獨處,，放空自我。我覺得中國哲學(xué)體現(xiàn)在工藝,、技術(shù),、產(chǎn)品設(shè)計、空間設(shè)計等方方面面,，源自中國哲思的靈感無處不在,。
位于上海淮海路的[上下]之家
Klaus：中國文化如何影響了你的創(chuàng)意,？
蔣瓊耳:我們從小就學(xué)習(xí)中國藝術(shù)——國畫,、書法等，使之植根于我們的內(nèi)心,。我在中法兩國都學(xué)習(xí)過,，所以當(dāng)我創(chuàng)作一件作品時，并不是說“啊,，40%來自法國元素,，60%來自中國”，兩者是融為一體的,。中國文化的影響已經(jīng)在我心里了,，所以無論你做什么，都在潛移默化之中,。
Klaus：“上下”的創(chuàng)作靈感來自哪里,？
蔣瓊耳:“上下”有3大靈感來源，來自3個朝代——明式家具,，宋代瓷器,，漢代服飾,。如果你去詳細了解的話，這3個朝代都有各自非常獨特但都有一種雋永,、經(jīng)典的當(dāng)代風(fēng)格——正如Patrick講的——它們不會過時,。如果你有一件明代的家具，你可以非常容易就把它和現(xiàn)代的家居融為一體,。所以,，我認為“上下”產(chǎn)品的美學(xué)靈感主要就是源自這三個朝代。
而就我個人來說,，我的靈感無處不在,。比如昆曲，這是一種有著600多年歷史的戲??；看到一些藝術(shù)品的半成品你也會獲得啟發(fā)；進行學(xué)術(shù)交流,，別人的提問會啟發(fā)你,；外出度假，當(dāng)?shù)氐奈幕?、故事也能啟發(fā)你,。所以我覺得靈感是無處不在的，我有一個床頭本子,，遇到什么我就會記下來,。或早或晚,，也許不是此刻,，我都能找到很多靈感融匯的契機。
Klaus：你的創(chuàng)作是基于哲學(xué)的,，這是最重要的一點,。“上下”的產(chǎn)品都是在表達你的觀念,。
蔣瓊耳:沒錯,。很多西方品牌都嘗試做一些中國風(fēng)的產(chǎn)品。但他們做的創(chuàng)意,，我稱為“解讀中國靈感的表層”,，意思是直接拿來外形，比如在衣服上出現(xiàn)龍,、鳳凰、漢字,，他們認為使用這些最顯而易見的樣式就是中國化,。在我看來,，這是對中國文化的最淺層的解讀。而“上下”的作品則完全源于中國文化,， “取其神,、棄其形”，也就是要保留中式的內(nèi)在,、抽象的精神,，氣質(zhì)，也許是比例,，也許是材料,、視覺印象、手感,、文化想象力等,，我們會摒棄可視的形態(tài)。我們就是這樣在作品中解讀中國文化的,。
Patrick：我們不要看起來中式,，我們就要做中式！
Klaus：這就是區(qū)別,。顧客還可以從“上下”領(lǐng)略到其他的什么嗎,？比如團隊和文化帶來的？
蔣瓊耳:“上下”的品牌聚焦“家”,，“家”是個關(guān)鍵詞,。歷史傳承、情感,、愛等等,，一切都由家庭傳遞。所以我們所展示的藝術(shù)形式也是聚焦在家庭上的,，通過茶藝,、熏香、花藝,，就是中國人所謂的琴,、棋、書,、畫,、茶、香,、花這7種生活藝術(shù)的形式——它們不是單獨存在的,，而是組合在一起——營造出一種詩情畫意。
對我們來說,，奢侈的生活方式無關(guān)乎你擁有多少,，而是在于生活中的詩意。比如兩年前,，我們開始著手打造“上下學(xué)堂”,，這一次我們也把它帶到了北京，通過大師課,，呈現(xiàn)“生活美學(xué)”,。
Klaus：源于明代嗎？顧客能知道每一件器物是哪個時代的風(fēng)格嗎,？
蔣瓊耳:能,，比如茶，我們會引領(lǐng)參與者品味各個朝代的茶,，穿越到過去,，再穿越回現(xiàn)在。
Klaus：不是停留在具體某一個時代的這7個方面,？
蔣瓊耳:不是的,，正如Patrick講的，我們不是居高臨下地照本宣科,，而是分享體驗,，我們會把美帶入到日常生活中。除了向顧客提供物品本身外,，我們還教給顧客如何享用這些物品,，進而在生活美學(xué)上帶來更多體驗，并與家人和朋友分享這種美,。
品牌應(yīng)彰顯設(shè)計師個人魅力
Klaus：創(chuàng)始人應(yīng)該把自己的形象融入到品牌中去,，還是應(yīng)該退居幕后呢？對于“上下”的發(fā)展來說,，您把自己融入了進來,，我相信效果一定很不錯，這是如何開始的呢,？是您決定的嗎,？
蔣瓊耳:這不是一個決定，是自然而然變成了這樣,。
Patrick:這個問題瓊耳很難來回答,，還是我來說吧。這個行業(yè)就是會在作品中彰顯設(shè)計師,、創(chuàng)意人自身的特點,。香奈兒、愛馬仕這些品牌也是這樣。特別是當(dāng)你白手起家時,，品牌就是設(shè)計師這個人,。今天的“上下”就是瓊耳，長遠來看會產(chǎn)生一些區(qū)別,，但還是應(yīng)該保持這種本源。所以我的定義就是,，最能彰顯品牌個性的,，就是藝術(shù)家本人。在我們這個行業(yè),，這特別自然,，根本不用做決定。不遵循這條路的品牌特別罕見,。
Klaus：彰顯個人魅力,。
Patrick:是的，但光有魅力還不夠,。魅力是形式,，但你還需要基礎(chǔ)，需要內(nèi)容,。瓊耳的一大成就,，就是創(chuàng)造了內(nèi)容。當(dāng)然,，在此之上她可以展現(xiàn)個性,。
Klaus：“上下”的個性完全就等于瓊耳本人的個性，還是相似,，或者兩者是有區(qū)別的,？
蔣瓊耳:是一樣的。正如Patrick講的,，我的個性就是真實,。我作為一個人、一個母親,、一個女兒,、一個妻子、一個姐姐,、一個藝術(shù)指導(dǎo),、一個設(shè)計師，不同的角色,，我認為我的性格在個人生活中和在“上下”是一樣的,。我很幸運，也很感恩，我的激情所在剛好也是我的工作,。所以我不會去刻意區(qū)分工作和生活,。有家人、有“上下”,、有創(chuàng)意的工作,、有管理的工作，每天都很充實,，很有意義,。這非常令人激動，我感激能有這一切,。
位于上?；春Ｂ返腫上下]之家
Klaus：很棒！你們對“上下”未來10年的規(guī)劃是什么,？
蔣瓊耳:我們把“上下”當(dāng)成一個孩子,，一個10歲大的孩子，品牌的成長和孩子一樣,。我有五個孩子,，三兒子出生在上下創(chuàng)立前兩個月，所以算是同齡,。觀察孩子,，就能知道“上下”現(xiàn)在的情況。
“上下”10年后的具體情形我們無法預(yù)測,，但我認為,， “上下”10年后剛好20歲，成年了,，所以我們希望10年后的“上下”成為一個具有好性格,、好品質(zhì)的健康、美好的成年人,。這意味著它可以獨立生存,，開啟屬于自己的旅程。
無論前路如何,，我們希望“上下”能夠成為一個美好的“人”,，承擔(dān)起對未來的責(zé)任。
Klaus：作為結(jié)語,，請二位給那些想打造自己的高端品牌的人一些建議吧,？
Patrick:做你必須要做的。
蔣瓊耳:要有愿景,，無論你做什么,。
Patrick:這一點太重要了,。無論是缺乏愿景，還是對愿景不堅定都不行,。很少有堅守愿景的人會失敗,，堅守愿景讓你變強大，也會為你的企業(yè)賦能,。但很多CEO制定了愿景就要立馬開始創(chuàng)業(yè),，這是不對的，你得先明確這件事是可行的,。
（本文根據(jù)崔燁女士聽譯內(nèi)容整理）